所以我们就在这里，就在中央公园中心的丽城城堡的台阶上，就在西 81 街旁边。 我正在寻找天气观测站，谷歌告诉我它就在附近，但我从来没有来过这里。 所以我们要试着弄清楚我们要走到那里的确切位置。

是的，那是我在中央公园试图找到气象台。 你可能不知道，我敢打赌很多纽约人都不知道，但一个多世纪以来，他们一直在天文台记录天气。 事实上，它是该国最长的活跃气象站之一。 虽然，我从来没有去过中央公园的天气观测站，嗯，我是一个巨大的天气书呆子。 巨大的。 我一直都是这样。 长大后，我痴迷于知道什么时候会下雪，因为有什么比下雪天更好的呢？ 但它很快就超越了这一点。 我在中学时加入了在线天气论坛。 我在高中的时候去了宾夕法尼亚州立大学气象营。 我什至特意选择了新罕布什尔州平均每年下雪超过 60 英寸的大学。 对我来说，预测天气就像魔术一样。 所以多年来，我自学了天气模型和降水概率。 哎呀，我自己做了很多预测。 这让我们回到了我在中央公园寻找气象观测站的任务。

这是有点荒谬，从某种意义上说，它就在这里。 就像外面一样，它几乎不比一个小房间大。 只是，所有这些气象仪器，当人们走过时几乎没有注意到它。

我的天文台之旅很酷，但就像我说的那样在那里，看到所有这些人在没有注意到的情况下走过，真是太奇怪了。 在很多方面，我觉得这就像我们与天气预报的大部分关系的一种寓言。 你看，这些年来，当我自己跟踪预测并弄乱天气模型时，我注意到对于影响每个人、他们生活中每一天的事情，人们对天气预报有很多误解或者甚至不知道它们是如何工作的，这很有趣，因为人们喜欢天气。 事实上，皮尤研究中心 2019 年的一项调查发现，在当地新闻、广播、天气涵盖的所有主题中，大多数人认为天气对他们的日常生活很重要，这是有道理的，对吧？ 如果预报说今天晚些时候会下雨，那么您可能会随身携带一把雨伞。 但这也是为什么人们在预测错误时喜欢对预测者大发雷霆的原因。 哎呀，我想做一个关于天气的插曲的部分原因是一个预测，它要求本世纪的引用风暴，只是几乎完全嗅到了纽约市。 所以，无论是地狱还是高潮，在今天的节目结束时，我保证你会理解预测是如何运作的，为什么它从来没有变得更好，以及气候变化如何影响我们预测天气的能力。 我呼吁晴朗的天空、微风和一大堆有关天气预报艺术的信息。 我是 Harry Enten，这是 Margins of Error。

所以我想每个人都有一个小时候的天气故事，或者当他们第一次对天气感兴趣时。 我认识的大多数气象学家都有。

这是约翰·霍姆努克。 他是气象学家、风暴追逐者和预测博客 New York Metro Weather 的创始人，该博客早在 2008 年就开始了。

我记得很清楚，在我七八岁的时候，因为雷雨或可能有龙卷风，被父母赶到地下室。 我脑海中的记忆真的很害怕和无助。 那对我来说是一个决定性的时刻，我说，我想了解这一点，所以在预测和解决问题时我不会感到无助，因为我根本不喜欢那种感觉，我仍然记得就像昨天一样。

现在是约翰，为纽约市提供每日天气预报。

我们已经建立了一个人们可以学习和交谈的社区关于天气，有很多人对天气感兴趣。 这已经成为我可以与人互动并与他们建立关系的地方。 我喜欢它的地方在于将它传达给人们，让人们有机会学习和理解它。

所以我认为这是一个自然的问题，即解释对我来说预测是如何工作的。

气象学是极其复杂的，我相信你知道，而且当我向人们描述它是什么时，从字面上看，我们的工作是预测未来。 所以为了做到这一点，我们需要从了解现在发生的事情开始。 所以我们早上会花大量的时间来观察雷达、卫星以及我们可以使用的各种东西。 然后我们想尝试预测近期会发生什么，所以接下来的几个小时。 我们看看事情是如何趋势的，当前的观察明智的，短期天气模型开始发挥作用。 当你开始深入到第二天和之后的一天时，事情开始变得更加复杂，因为你知道，天气模型试图模拟一个流体过程，这就是大气。 因此，我们必须非常小心，因为您离几个小时更远，您使用哪种天气模型作为指导，您知道吗，您如何在预测中权衡它？ 您正在尝试整理出一幅有意义的前进图景，而不仅仅是几个小时，但现在我们距离第二天还有几个小时。

就像我说的，很复杂。

所以当我这样向人们解释时，大多数人开始为了获得对这样一个事实的赞赏，即使在第二天得到正确的预测，当你想到它时，这也是相当疯狂的。 我的意思是，根据我们今天所看到的和我们拥有的技术，我们能够提供关于明天会发生什么的大量细节。 因此，当您开始将其扩展到中等范围时，我认为是从今天起的三到六天，您开始就如何使用天气模型和理解天气模式进行更复杂的对话。

当听众听到天气模型时，这到底是什么意思？

所以天气模型从字面上看就是一个用来尝试的代码模拟大气过程。 因此，它采用当前正在进行的条件，然后尝试将其向前推进，模拟我们所知道的大气中存在的所有过程。

谈论模型本身以及您的能力在预测中加权它们，然后弄清楚事情的发展方向。

是的，所以，所以天气模型，有一堆. 我的意思是，主要是 GFS 全球预报系统，它有点被称为美国模式。 有欧洲模型，有加拿大模型，还有英国天气模型。 甚至超越这些，我们认为是全球模型。 所以这些是预测全球天气的模型。 有些模型更具体，本质上它们是错误的。 他们将是不正确的。 作为气象学家，我们的工作是了解他们试图告诉我们的故事是什么，以及如何单独使用他们每个人来将拼图的各个部分拼凑在一起。

我可以根据经验这么说。 接受模型告诉你的信息并使用它们进行自己的预测，这就是预测成为一门艺术的地方。

我认为对于气象学家来说，问题和挑战在于，了解如何这些天气模型有效。 因此，这些模型中的每一个几乎都有自己的个性。 他们有偏见。 他们倾向于以某些方式处理不同类型的天气系统。 而且，您知道，例如，GFS 通常对沿海风暴过于激进。 它喜欢将它们滑出海太快。 十年来，这一直是模型中的一个偏见。 作为气象学家，我们必须将所有这些因素纳入我们的预测。

我认为这是有道理的。 让我问你这个问题。 我们的预测为什么以及如何变得如此好？

嗯，这是一个多方面的答案。 我会说，我能回答这个问题的最佳方式是，我认为人们已经花时间并投入了大量时间来了解大气，你知道，天气模型是一回事，对吧？ 制作这些天气模型的工作令人惊叹，这太不可思议了，对吧？ 他们已经很详细了。 我一直提到我们可以预测个别雷暴，诸如此类。 令人难以置信的技术繁荣帮助了我们很多。 我们在这些天气模型背后有很多火力。 但我总是回到这样一个事实，即人们花时间了解如何正确使用这些模型作为指导。 因此，我们的预测变得很好，因为我们在与人们沟通、与公众沟通方面做得更好，这使得这些预测总体上更加可靠。

如果预测有这么大的进步，为什么我们仍然会得到错误的预测? 有时？

是的，我的意思是，我认为这是一个非常公平的问题. 这些事情很复杂，而且各地的天气预报都得到了很大改善。 但我们仍在学习更大的。 大风大浪还是很复杂很难驾驭 弄清楚它在哪里，你知道，有时在雷暴社区的笑话是一个农民可以在俄克拉荷马州打喷嚏并改变整个设置。 这有点像当你看着海岸上来的风暴，它可能很大，也可能不大，这只是一件很小的事情就会产生影响。 所以气象学最重要的是我们尝试做气象学，而不是模型学。 我们不想只看天气模型并使用它们，因为这就是你让自己陷入困境的方式。 所以在大风暴中，你几乎不得不坐下来。 我记得在 2016 年 1 月，我坐下来列出了从气象学角度来看风暴会错过纽约南部的原因清单。 我有很多理由认为它会受到打击，因为它不会受到打击。 所以我认为，正是这些风暴就在外围，你知道，这需要一段时间我们才能自信地说，哦，这肯定会袭击纽约。 只是它太复杂太复杂了，我们无法到达那个地方。

所以我想显而易见的结果是，你知道，如我展望天气预报的未来，我们的天气预报真的有可能一直保持 100% 准确吗？ 显然，这每天都不同。 但是把这个问题带到你可能想要的地方。

是的，我，我在这件事上来回走动。 这是，你知道，我不这么认为。 就在上个月，我们在中西部发生了一场雷暴事件，我们拥有的每个天气模型都是最好、最强大、分辨率最高的天气模型。 他们都说不会形成风暴，下午 4:00，你瞧，一场巨大的雷暴形成了。 它只是提醒我们，我们还有很长的路要走，因为天气模型正试图模拟大气中的流体过程。 这非常困难。 这是极其困难的。 我们已经走了很长一段路，但我不知道我们是否可以 100% 自信地让天气模型滚动，让气象学家休息一天。

所以也许我们的天气永远不会达到 100% 的准确度预测，但这并不意味着我们不能改进它。 正确的。 休息之后，我将与三位气象学家讨论他们认为天气预报的大问题。 另外，我会告诉你启发我制作这一集的事情：2001 年的世纪风暴，但事实并非如此。 那是在休息之后。

嘿，伙计们，欢迎回来。 因此，希望您现在对天气预报的复杂程度有了更好的了解。 当然，不是每个人都这样做。 所以我们的气象学家预测错误。 好吧，很多人往往很狡猾。

我有有人说在一个你有 50% 的时间犯错但仍然有报酬的领域工作一定很好，而事实上，正如你所知道的，我们大多数时候都是对的，我认为有一个不知何故，我们错了，因为人们倾向于记住偶尔的糟糕预测，这可能会对他们的野餐或儿子的足球比赛造成严重破坏。

这是马歇尔牧羊犬。 在许多其他头衔和荣誉中，比如在 NASA 工作了十多年，他是乔治亚大学大气科学项目的主任和美国气象学会的前任主席。

一件事哈利，在我的职业生涯中一直让我感到惊讶的是，有些人会对偶尔糟糕的天气预报感到非常愤怒，或者怀疑专家的气候预测。 然而他们却一脸严肃地问我，我对土拨鼠对春天的预测有何看法。 我说它是啮齿动物。 我的意思是，它的技能很少。 但是，我的意思是，有些人板着脸问我关于土拨鼠或年历之类的事情，但随后又不理会偶尔的基于科学的建模等等。 因此，我发现人们如何消费或看待天气存在一种不可能和非理性。

我也看过。 哎呀，只要预报预测晴天，只要下雨就检查推特。 但是对于马歇尔来说，嗯，有办法解决这个问题。 这并不是要提高公众对预测工作原理的认识。

我的很多职业生涯，无论是在 NASA 还是现在，正如我在佐治亚大学所做的研究一样，一直在发展更好地了解天气过程的能力，以便我们能够更好地预测它们。 但在那段时间里，我在从风险角度交流天气和气候方面也积累了一定程度的专业知识。 我知道这也是你一直很感兴趣的事情，因为，你知道，我所说的其中一件事是我们可以拥有世界上最好的卫星、雷达和计算机模型，但如果最终的比赛预测并没有以他们可以使用的方式传达给个人或公司或政府机构，这是一个好的预测吗？

我要问，我们怎样才能使预报和天气新闻更多对于普通人来说是可以理解和消化的，你觉得呢？

这是个好问题. 我认为天气预报的下一个伟大革命不是下一个伟大的雷达、卫星或模型。 这是在社会科学领域。 现在有更多的传播心理学家和社会学家在天气和传播的交叉领域工作，因为我们知道人们以某种​​方式消费颜色。 我们知道有些人无法在县级地图上找到他们的家。 他们无法确定他们居住的县。因此，如果您通过在某个网站或手机上发布龙卷风监视或警告，而他们无法找到他们所在的县，那是一个好的指标还是一个警告？ 即使在语言类型方面。 如果您查看风暴预报中心，当他们发布这些风暴展望时，他们会使用增强型和适度型之类的语言。 有些人说，就人们如何解释这些事情而言，他们是违反直觉的。 所以我认为这种关注人们如何消费所传达的内容将推动我们前进。

现在，这是我每次采访时都会出现的问题对于这一集——人们会认为当气象学家在沟通方面做得更好并且不同的气象学家对如何做到这一点有不同的想法时，预测会更好。 就像我向纽约地铁天气博客的负责人 John Homenuk 提出的这个问题一样。 我经常被问到的问题基本上是“好吧，当预报说有 40% 的几率或 50% 的几率或 60% 的几率时，人们会去，这到底是什么意思？”

是的。 所以我想首先说，由于对它的不同理解，我们在产品中已经如此显着地摆脱了这一点。 我个人对它有几种不同的理解。 我认为这可能意味着很多不同的事情。 你知道。 我从字面上理解，就像如果我预测纽约市，我说今天有 70% 的机会下雨，我使用的方式是，你有 70% 的机会今天纽约会下雨。 我就是这样做的。 其他气象学家来找我说，哦，实际上这意味着70％的地区会下雨。 所以对我来说，就像，好吧，这太令人困惑了，对吧？ 我们为什么不使用一些人们可以更好理解的单词呢？ 就好像今天下午 3 点到 5 点之间可能会有零星阵雨，人们已经接受了这一点，他们说，好吧，这对我来说比 30% 的一整天下雨的可能性更有意义。 我可以相应地计划我的一天。

所以前进的一条道路是远离百分比并在其中做出预测人们在日常生活中使用的一种会话语言。 另外的选择？ 利用这个事实，在整个世界的所有谈话主题中，人们都喜欢谈论天气。

太迷人了。 他们可以毫不费力地参与其中。

我在华盛顿邮报首都气象团工作了大约 13 年年，现在。 我的头衔，有Information Lead。 如您所知，天气世界中只有无穷无尽的数据。 所以这是一个有趣的标题。

首都气象帮有自己的方法来沟通和情境化不确定性和通过他们称之为“繁荣萧条”的东西进行预测。 基本上，如果风暴看起来很可能，但有多种可能的结果，它们就会给出繁荣的情景。 这就是风暴可以给我们八英寸的原因。 还有一个失败的场景：如果发生这种情况，我们会看到云和毛毛雨，但没有别的。 这样，他们可以解释一些可能的结果，这样无论发生什么，人们都可以更好地理解预测和可能性。

我想我们仍然有很多人取笑首都Weather Gang 风格，因为，你知道，它会被预测为 4 到 8。但是如果它崩溃，它是 0 到 3。如果它是一个繁荣，它是 9 到 12。所以人们就像，“哦，所以你的预测是 0 到 12 英寸。干得好，伙计们。” 所以，我认为，在该领域仍有工作要做。 但是在这里，这并不难，因为公众非常适应和受过教育。 所以他们都准备好和我们一起玩书呆子了。 我总是，我总是对外面有多少天气极客感到惊讶。

但是对于人们喜欢了解天气和信任的人来说我，我明白了，有很多人只是想知道他们生活中每一天的确切天气情况。 根据乔治亚大学的 Marshall Shepherd 的说法，这种态度需要改变。

我的一件事确实想借此机会说的是，作为公众，我们必须为不会发生的事件做好准备。 我的意思是，我看到人们如果被警告飓风或龙卷风，他们会非常生气，他们做好准备，然后回来，他们的房子仍然屹立不倒。 这是好事。 但我们实际上觉得，因为我们花时间准备，并且有这种焦虑，嗯，应该发生一些事情，因为正如我经常在推特上说的那样，“我可以为最坏的情况做准备并让最好的结果发生。 ” 我的意思是，这就是我们有汽车保险的原因。

这实际上让我想到了激发这一集开始的事情，约翰·博拉里斯和所谓的世纪风暴。 华盛顿特区的气象学家，一直到纽约市和费城 NBC 台的 Bolaris，都在呼吁 2001 年 3 月上旬有一场巨大的风暴。我们说的是 14 到 28 英寸的降雪，很大。 Bolaris 是第一批真正推动这场风暴的气象学家之一。 费城的 NBC 台在扫荡周期间进行了爬行，称这可能是过去十年中最严重的风暴之一。 好吧，风暴确实来了，确实来了，只是没有人预料到。 纽约北部和 新英格兰有 24 到 30 多英寸的积雪，但在大西洋中部的主要大都市区中，只有纽约市至少有 2 英寸的积雪。 还有费城，博拉里亚斯预测的主要焦点。 嗯，从 3 月 4 日到 6 日，下了整整一英寸的雪。 结果是一个主要的，我认为对 Bolaris 的强烈反对是非常非常不公平的。 他收到了死亡威胁，但不知何故，事情还不止于此。 据费城杂志报道，波拉里斯收到了撕下的圣经页面和一个装满死螃蟹的啤酒瓶。 这还不是最糟糕的。 在伤口上撒盐，费城杂志报道说，一名男子在费城酒吧对 Bolaris 小便时说，“它看起来不像雪。” 我从未见过电视天气名人像 Bolaris 那样对待。 所以这些年来，Bolaris 的例子真的一直困扰着我。 这让我意识到做出正确的预测是多么重要，谦虚是多么重要，尤其是当我们遇到前所未有的事情时。 事实上，今天，我们的整个气候系统正在经历前所未有的事情，这可能会影响我们的整体预测能力。 我们会在休息后解决这个问题。

大家好，欢迎回来。 所以在这一集的开头，我分享了一个关于天气如何成为人们在当地新闻报道中最重视的话题的统计数据。 但也许不足为奇的是，人们对相关主题没有相同的亲和力：气候变化。 根据 2019 年《华盛顿邮报》的一项民意调查，只有 10% 的美国人表示他们经常与朋友谈论气候变化。 然而，根据皮尤研究中心 2016 年的一项研究，71% 的美国人表示他们在过去一周曾讨论过天气问题。 当然，这一集都是关于天气的，好吧，如果我们忽视气候变化，那就太失职了。 事实证明，根据斯坦福大学最近的一项研究，它实际上可能会影响我们预测天气的能力。 当我读到这一点时，我必须了解更多。 所以我打电话给这项研究的首席研究员。

我的名字是 Aditi Sheshadri。 我是斯坦福大学地球系统科学的助理教授。 我拥有工程、机械和航空航天工程的几个学位，以及博士学位。 在大气科学中。

所以基本上，你非常聪明。 你参加了所有让我震惊的课程，尽管我在中学时对天气非常感兴趣，并认为我想去成为一名专业的气象学家，看到所有的数学，我喜欢数学，但是不是这种类型的数学。 而你确实做到了。 是这样吗，我觉得你刚才说的理解是公平的。

我做了很多数学运算。 是的。

所以你为什么不告诉我一些领域你最感兴趣的研究？

所以我对大尺度的大气问题很感兴趣循环。 所以我想了很多关于行星尺度的东西，比如喷射流和极地涡旋，特别是。 我每天早上醒来都会想到极地涡旋，真的。 我也对气候建模越来越感兴趣，因为气候模型是我们了解未来气候变化的最佳选择。 在更实用的方面，我也对尝试提高这些模型的准确性非常感兴趣。

不出所料，气候模型在 Aditi 的研究中发挥了重要作用在中纬度和北半球的气候模型中，覆盖了北美、欧洲大部分地区，几乎整个中国。 在南半球，包括新西兰、南非大部分地区和阿根廷等地。

所以有两个部分的研究。 在研究的第一部分，我们只是采用了一个气候模型。 我们把它带到了不同的气候状态。 例如，我们有一个地球，它比今天的地球温度低 16 度。 我们有一个地球，它比今天的地球温暖 16 度，并且介于两者之间。 我们对所有这些不同气候下错误增长的速度进行了分析。 您只需使用您的模型，将其向前运行，例如 20 次，初始条件略有不同。 您会看到错误何时停止增长。 你为这些不同的气候状态中的每一个都这样做。 这就是所谓的误差饱和。 这让我们可以衡量在那种气候下天气的可预测性。 在所有这些结束时，您会意识到存在非常系统的关系。 如果地球非常凉爽，那么我们将能够比我们今天更准确地说出一些关于天气的准确信息。 如果地球变暖，情况则相反。 随着天气越来越暖和，这个准确天气预报的窗口会变窄。

当谈到整体结果时，是否有某种明确的回答，你会说，在温暖的气候中，预测达到误差饱和的速度要快多少？

当然。 所以我可以给你一个数字，然后我也会说它可能取决于模型。 因此，对于降雨而言，温度每升高一个摄氏度，在准确预测的窗口中似乎就少了大约 0.3 天。 对于像风这样的事物，温度每升高 0.2 天，则要少一些。 因此，如果上升 3 摄氏度，降雨量就会减少一天。

这可能看起来不多，但根据国家统计局的数据自 1880 年以来，地球大气和海洋管理局每十年变暖 0.08 摄氏度。到目前为止，地球的温度比当时高约 1 摄氏度。 世界气象协会警告说，未来几年地球的温度确实会继续上升。 因此，即使我们的天气预报越来越好，我们也让事情变得更加困难。

我们都非常习惯于思考天气预报。 如果天气预报说明天会下雨，我可能会非常认真地对待它。 如果它说十天后会下雨，我会不那么认真地对待它。 如果它说它会在 14 天后下雨，我根本不会认真对待它。 因此，我们都有一种本能的理解，即预测的准确性是有限度的。 所以我们展示的是预测准确性的限制，变化是基于地球的基本温度。 这是天气和气候之间非常好的联系。 因此，在温暖的气候中，我们预计准确预测的窗口会更短。 在较冷的气候中，我们预计会有更长的准确预测窗口。

有什么办法可以让我们的预测在未来得到证明这些结果？ 或者我们是否只需要接受这样一个事实，如果我们的气候实际上可能会变得更暖和，显然气候变化会产生不同的区域影响，我同意你，但我们只是说我们在一个地方变暖，我们的预测将很快变得不那么准确。 我们真的可以做些什么吗？

我认为我们的预测将会有系统的改进系统与时间。 但研究的重点是，这是一个固有的限制。 这不是我们可以做任何事情的必然。 我确实希望这会引发比答案更多的问题。 所以我希望就我的团队和其他任何感兴趣的人而言，在这方面会有更多的工作来尝试理解结果并扩展它。

从那以后我就一直想在这个播客上做一个天气插曲Margins of Errors 的概念。 原因很简单。 我喜欢天气，我知道你们大多数人也喜欢。 这是具有普遍影响的东西。 刚才，我的女朋友告诉我，我们得走了，因为她的电话说预计 20 分钟后会开始下雨。 我，曾经的坚持者，不得不检查雷达并且不同意她的电话。 旁注，我是对的。 这是关于天气预报的伟大而烦人的事情之一。 有解释的余地​​。 它部分是艺术，部分是科学。 而且我们还没有完善如何准确地知道会发生什么。 说到气象，没有人是诺查丹玛斯。 好消息，也有好消息，我们的预测能力越来越好。 无论是行人，是确保来回走动的步行是干燥的，还是像让人们有足够的时间躲避龙卷风一样严重。 我希望这一集能帮助你理解为什么我们都应该关心天气预报，为什么它这么难，而且可能只会变得更难。 因此，下次当您当地的气象人员搞砸预报时，请记住，通常而且令人惊讶的是，他们做对了。 在我们的下一集中，这有点轻描淡写，但旅行世界现在处于一个奇怪的地方，所以我们将看看这些天从越野火车旅行到终极公路旅行。 另外，看看未来的生物燃料可能是什么。 下次会这样。 Margins of Error 是 CNN Audio 和 Western Sound 的作品。 我们的节目主持人是 Cameron Kell。 我们的制片人是萨凡纳赖特。 Nicole McNulty 提供生产协助和事实核查。 Mischa Stanton 是我们的混音工程师。 Tameeka Ballance-Kolasny、Dan Dzula、Allison Park 和 Alex McCall 的额外支持。 我们的执行制片人是 Ben Adair 和 Megan Marcus。 和我？ 好吧，我是哈利·恩滕。