所以我们在世界关闭之前亲眼看到了几个，我想我们看到了三个，然后我们就再也看不到了。 所以我们选择了这三个中我们最喜欢的一个。

克莱尔前面提到过，但我要再说一遍因为它让我大吃一惊。 将他们的女儿送到这家托儿所需要每年花费克莱尔和她的丈夫 22,000 美元。 这个数字高于全国许多地方，但比华盛顿特区等一些城市便宜。在大多数地方，送孩子上托儿所的费用与送孩子上州立大学的费用相同。 如果您一次有多个孩子在托儿所，那可能超过您的全部薪水。 这使女性处于一个困难的境地。 是的，这笔费用会影响家庭。 但经常是女性在这里受到职业或经济的打击，即使我不是妈妈。 我承认这是一个基本的女权主义问题。 这是阻碍我们许多人的事情。 所以今天我们要谈谈托儿费用上涨对女性造成的巨大损失。 并深入探讨为什么我们国家处理此问题的营利模式存在如此缺陷。 我是德丽安·巴罗斯。 这是多元化。 所以克莱尔带着一个全新的婴儿和一个新的巨额日托账单。 克莱尔比这个国家的许多女性更幸运。 她有很好的福利，包括六个月的带薪产假。 她的薪水只有六位数。 她有一个合作伙伴来分摊成本。 但是他们仍然有这笔巨大的新费用。

我的意思是，如果没有弄清楚这将如何发挥作用。 我们确实必须非常注意我们花了多少钱？ 我们可以减少什么？

大流行使削减成本变得更加容易。 他们没有出去吃饭或旅行看望家人。 所以他们让它工作。 但情节转折。 克莱尔现在又怀孕了，这意味着她还有另一份日托账单。

托儿服务不能买一送一. 您只需支付两次费用。 现在，在大流行期间，托儿费用成倍增加。 所以实际上一切都贵得多，尽管我们距离最初将女儿送入日托中心只有两年时间。

所以现在世界再次开放了将这笔费用翻倍，这对您来说会是什么样子？

是的，好吧，我会说我们真的很幸运个人情况。 我们都曾为提供大量休假的公司工作。 这远远超出了美国的正常范围。 而且我们生活在一个提供 3k 节目的城市，这非常罕见。 纽约有一个 pre-K 计划，主要针对四岁的孩子，但他们现在才将其扩展到三岁。 因此，当我们开始为第二个孩子付款时，她将获得自由。 但我不得不说，你知道，如果不是这样，我们可能会为大流行病价格的上涨买单。 我们每年的收入约为 57,000 美元，因为我们有两个人，而且我们都有相当体面的工作。 而且，我们不必每年支付 57,000 美元。 它最终可以工作几个月。 我们处于职业生涯的一个阶段，我们工作的公司的薪水足够高，我们不会为薪水而苦苦挣扎或类似的事情。 但与此同时，就像，哦，剩下的真的不多了。

你有没有讨论过你们中的任何一个人呆在家里的可能性照顾孩子作为替代？

不，因为如果你有我们的收入，就像我们中的一个呆在家里，我认为我们留在纽约市是不可行的。 而且我也只是，你知道，我个人觉得我上过大学和研究生院，并且已经做了 15 年多的记者工作，但我并不期望我会很快辞职。 你知道，当我怀孕的时候，我经常被问到，通常是年长的亲戚，好心的亲戚，我是否会辞职并留在家里。 我说，好吧，那我上学和追求事业有什么意义呢？ 所以不行。

当然要找个老公。

这很棘手。 因为我在学校没有找到。 我在工作中找到了一个。 所以。

是的，给你。 你想，如果我不上大学，我怎么能找到工作？ 是的，我当然是在开玩笑，但育儿是一个巨大的经济负担，我知道这是很多父母都在努力解决的问题，正如你所提到的。 因此，我们请听众打电话给我们讲述他们的经历。 我想给你播放一个即将成为妈妈的语音邮件。

你好。 我叫尼基。 我是阿巴拉契亚高地的一名护士。 我今年 26 岁，我期待我的第一个孩子。 但我计划在 9 月离开我的职业，因为托儿服务的费用。 如果我继续工作，我肯定无法母乳喂养，甚至无法尝试母乳喂养。 我所有尝试过的同事都无法做到。 我们甚至没有时间上厕所或吃一半的时间。 所以我肯定会在母乳喂养上失败。 在配方奶粉的成本和日托的成本之间，我几乎赚不到任何利润。 我会在刚刚收支平衡的情况下将我的孩子送到托儿所。 所以对我来说工作没有任何意义。 所以这就是为什么我将不得不离开我的职业，即使我真的很喜欢它。

你对她的语音信箱有什么看法？

是的，我的意思是，这让我很难过，但我肯定有过去从其他女性那里听到过类似的事情。 我想，你知道，很多时候当我们谈论这些问题时，我们一次只谈一个，知道让我们谈谈缺乏带薪休假，或者让我们谈谈配方奶粉短缺，降低工作中的母乳喂养率，或者让我们谈谈育儿费用. 但实际上，当您是父母或母亲时，您会同时经历所有这些。 你知道，你的假期越短，你回去工作的速度越快，喂养宝宝的好处就越大，因为新生儿每 2 到 3 小时吃一次。 而且我认为，在许多此类对话中迷失的是强迫斜线期望女性如此迅速地重返工作岗位，但没有提供她们所需的支持以使其成为可能。 作为一个经济体，我们集体自相残杀，因为有这样的女性说，我热爱我的工作。 你知道，我想她说她是一名护士，首先，我们现在全国性的护士短缺。 所以就像，我们不希望像她这样的人退出，但她无法让它发挥作用。 所以她要离开了。 她的雇主处于不利地位。 短期内可能对她更好。 正确的。 就像她不必支付托儿费用一样，她可以按照在家喂养孩子的方式喂养孩子。 但顺带一提，她能直接跳回去吗？ 我不知道。

是的，我认为这让她处于非常困难的境地。 就像你说的，这不仅仅是，哦，你知道，看着黑白数字，然后说，嗯，支付日托的费用将比我在工作中赚的更多。 所以我呆在家里是有道理的。 离开工作场所需要支付罚金。 有人会查看你简历中的空白，并决定是否值得把你带回来。 而且您将不得不与一直在工作场所的其他人争夺一席之地。 因此，它使女性处于不利地位。 我读过一些数字，说像这样的决定，你知道，离开工作场所去照顾孩子可能会让你损失高达 1,000,000 美元的不劳而获的工资。 正确的。 这只会扩大性别工资差距。 就像我嘲笑这个词的差距，因为在这一点上它就像一个峡谷。 但另一方面，你会看到一些女性工作只是为了留在劳动力市场。 正确的。 知道他们只会收支平衡，但这是值得的。

你知道，我认为这很大程度上取决于你的职业是以及你在路上的收入潜力是什么。 而且，如果你有一个可以依靠的伴侣或配偶来获得经济上的缓冲，因为几个月前我确实采访了一位女性，我认为她现在已经有了三个孩子，而且她在 20 多岁时有了第一个孩子。 而她当时的那个男人，他们分手了，然后他竟然意外地去世了。 所以他绝对没有能力支持她。 她决定她是一个留在家里的妈妈，她决定她要去法学院，她用尽了她可以获得的学生贷款数量，并用它来支付法学院的费用和托儿费用，就像，你知道，给你更多的权力。 但她毕业时还获得了大约 15 万美元的学生贷款。 然后她从法学院毕业的前几份工作，你知道的，她几乎没有收支平衡。 她遇到了别人，她结婚了，他们有了更多的孩子。 而且，你知道，她正在上升并赚更多的钱。 但是现在有了三个孩子，托儿费用就更高了，因为即使她最大的孩子现在已经上小学了，小学的上学时间与工作时间不一致。 所以她有一个保姆在放学后照顾她的孩子。 她有一个在托儿所。 你知道，这就像试图让它发挥作用的大杂烩。 而且，你知道，我想，她已经离开法学院十年了，现在还几乎没有收支平衡。 她已婚，她的丈夫在银行有一份体面的工作。 所以在他们两个之间，她可以收支平衡，他实际上有点像赚钱让他们拥有房子之类的东西。 而且，她说她一直都知道这是值得的，因为作为一名律师，她知道她有潜力在未来赚更多的钱。 而如果你是一名小学老师，我想你不会在想，好吧，如果我在小学工作了 15 年，我最终可以每年赚 200,000 美元。 这不是它的工作原理。 所以这真的取决于你的职业生涯和你的财务稳定性。 但我也认为这说明了，你知道，我从律师和医生那里听到的故事，他们仍在努力让它发挥作用。

是的，这并不让我感到惊讶。 通常人们会听到律师这个词，你知道，我当了 14 年的律师，他们立即认为你从法学院毕业时赚了多个六位数，哪个。 事实并非如此。 我这样做了，我在纽约市工作，我有 150,000 美元的学生贷款。 所以我知道，对我来说，托儿费用在我做出不生孩子的决定中占了很大比重。 但即使我告诉我妈妈，我说，你知道，妈妈，生孩子真的很贵。 我妈妈有三个孩子，她说，哦，我们刚刚解决了。 我想，嗯，我们互相抚养，你知道吗？ 我是三个人中年龄最大的。 我抚养了我的小姐妹。 就像我们放学回家一样。 没有人在家。 我是个带钥匙的孩子，我会让他们放学后吃饭，我们会确保在我妈妈回家之前完成所有家务。 我给我妹妹换了尿布。 你知道，我看着她迈出了第一步。 所以在这一点上，我觉得我有我的孩子，我想，我做到了。 你知道，我很好。 所以我知道很多人都对这种感觉产生了共鸣，我只是，你知道，强调这一点，因为如果你处于这个位置，我只是想让你看到你不是唯一有这种感觉的人方式，你被看到，你被听到。 如果你在想，是的，也许这不是我的路线，因为托儿服务和许多其他障碍，那没关系，你知道，这是可以接受的。

嗯，你知道，锁匙猫这个词实际上可以追溯到世界大战二是因为所有这些女性都进入了劳动力市场。

你知道，在工厂和其他地方工作。 它被视为国家走到一起是我们的爱国责任。 但实际上他们中的许多人的丈夫在海外，你可能已经被杀或正在战斗，并且没有传统意义上的就业，因此没有像他们那样支持他们的家庭，主要是出于经济需要，实际上。 但绝对没有托儿服务。 要知道，当时基本上还没有托儿所。 所以他们会把家里的钥匙系在孩子的脖子上。 这就是闩锁一词的来源。 你知道，这个问题已经存在很长时间了。 在第二次世界大战期间，国会实际上通过了《兰纳姆法案》，并在战争期间临时建立了 3000 多个儿童保育中心。 然后战争结束后，他们把它们都关了起来，告诉女人，你知道的，基本上都回家了。 但我们认识到女性在从事儿童保育工作时的必要性。 但是因为我们可以把它描绘成这种暂时的爱国需要，所以我们在 1940 年代就喜欢它，现在我们不那么喜欢它了。

现在学习它是正确的。 当我们回来时，我们将首先讨论为什么我们的儿童保育系统如此糟糕，以及是什么阻碍了我们使其变得更好。 欢迎回来。 我和彭博商业周刊作家克莱尔·苏达斯(Claire Suddath)在这里。 我们接到了一些关于您必须处理托儿费用的经历的好电话，包括这个。

嗨，Delyanne。 我的名字是布列塔尼。 我今年 33 岁，来自加利福尼亚州帕萨迪纳市。 我打电话来谈谈托儿费用以及它是多么的天文数字。 我实际上是因为工作而赔钱。 我两个孩子的托儿费用比我的薪水还多。 棘手的部分是，我是一名学前班主任。 所以即使有学费折扣，我到头来还是亏钱。 所以这里的解决方案不是，你知道，降低托儿费用，因为像我这样的托儿​​工作者没有足够的钱来维持生计。 所以这让我陷入了一个棘手的境地，因为我确信它也影响了许多其他美国人。 所以我只是想看看你的看法是什么，以及你是否有任何意见。 太感谢了。

所以，克莱尔，我一直很想问你这个问题因为，是的，这个悖论让我发疯。 比如，为什么托儿服务这么贵？ 然而，这些儿童保育员的工资却严重偏低，使他们与付钱让他们照顾孩子的父母处于同样的境地。 就像这里发生了什么？

是的，这实际上是导致我写这篇文章的原因首先，因为我知道托儿服务对父母来说是昂贵的，但我也知道美国的托儿工作者的收入如此之低。 我认为他们的平均收入低于快餐店工人或看门人，尽管他们中的绝大多数人至少受过某种形式的高等教育。 我只是不明白。 事实证明，儿童保育特别是一项稀有的服务，就像一个稀有的市场，私人市场根本不起作用，对消费者来说太贵了，也就是父母，而且对提供工作的人来说利润不够。 之所以会这样，是因为，你知道，我们在这里谈论的是孩子。 所以很多其他的商品和服务，你知道的，如果你在高档餐厅吃不起，有快餐给你。 有东西可以去杂货店。 你知道，有不同的选择，但在托儿服务方面。 如果您谈论的是获得许可的儿童保育机构，那么多年来为了确保孩子的安全，制定了许多法规，例如平方英尺要求。 所以你不能把 50 个孩子塞进一个房间，然后让他们躺在地板上。 你知道，消防安全法规，心肺复苏术培训课程，在托儿所工作的每个人都需要广泛的背景调查，所有这些东西。 最昂贵的是所谓的儿童与员工的比例。 对于两岁以下的儿童，在大多数州，每三个婴儿就有一名工人，因为婴儿需要如此持续的关注。 因此，这意味着如果您经营这项业务，您的劳动力成本将非常高。 但是你只能向父母收取这么多钱，因为他们只能支付这么多。 因为如果你提高他们的价格并开始收费，你知道，每年 70,000 美元，没有人能够支付这笔费用。 所以你必须找到这样的平衡，我们可以向人们收取多少费用而不让他们退出劳动力并留在家里而不支付托儿费用？ 我们可以付给工人多少工资，以便我们仍然可以赚钱。 我认为，儿童保育业务，财政部对它们的利润率进行了研究，在正常的非大流行年中，它们的利润率为 1%。

这就是为什么多年来不断呼吁政府提供援助的原因，因为当我们有无法正常运作的私人市场时，我们会公开资助它们，以便它们以我们需要的方式运作。 你知道，我们为消防部门提供资金，我们为警察部门提供资金，我们出于同样的原因补贴这个国家的农作物。 所以食品价格是负担得起的，但我们还没有为儿童保育做同样的事情，因为我们有这个，我不知道，关于母亲是否应该工作的持续意识形态辩论。 你知道，也许我们不应该资助它。 所以她只是呆在家里，因为孩子们在家里和妈妈在一起会做得更好。 这是我不认为的一个论点。 但这经常会一次又一次地被提起。 因此，在过去的 75 多年里，我们只是处于同样的循环中，没有对此做任何事情，只是争论它。

听起来很累，而且听起来很适合美国。 那么，现在争取普遍儿童保育的斗争在哪里？ 有没有待处理的账单？ 有人提倡这项法律吗？ 您认为我们将来会看到变化吗？

我希望最终我们会想出一个程序或有效的补贴。 我认为这会很快发生吗？ 不，我认为我们得到的最接近的是重建更好的法案。 这不会是一个完美的解决方案，但它将为各州提供资金，让他们通过州计划自己创建自己的个人州。 但这是我们几十年来最好的机会，但没有过去。 据我所知，我认为国会目前没有任何运动可以再次尝试。 我认为我们最好的选择和实际的立场是州和城市自己做。 因此，纽约市确实有普遍的 pre-K 和现在的 3k，摩特诺玛县和俄勒冈州波特兰正在推出。 完全投入使用大约需要十年时间，但他们正在为那里的所有人推出学前班。 但是当我与运行的人交谈时，这些程序在某种程度上有助于创建它们。 他们指出，要正确地做这件事需要付出巨大的代价，以至于他们需要联邦政府的支持。

是的，这并没有给人们留下很多选择，显然，不幸的是，政府不会介入并对此采取行动的希望不大。 所以现在知道了这一切，现在我们可能会吓跑每个人都生孩子，他们就像，不，我仍然想要孩子，但是我如何为这些即将到来的成本做好准备呢？ 因为他们可能不会很快下降。 正确的。 你知道，未来的父母，他们应该早点开始储蓄，他们应该开始为这些成本投资吗？ 比如他们可以做些什么来正确设置自己？

我的意思是，如果你有经济能力为它存钱，当然。 我认为那会很棒。 我认为现实情况是，尤其是从事这些工作的人，育儿费用将吃掉他们大部分的薪水，他们的薪水一开始并不是很大。 所以让学前老师去存钱，我觉得有点不切实际。 我最好的建议是，一旦你怀孕了，就立即出去寻找托儿服务。 因为即使你提前一年或类似的时间看，你看的实际日托可能不会提前知道他们是否有空位，但他们会告诉你他们的价格。 所以哟 你可以看看你买得起什么，买不起什么。 然后你可以去家里计算数字。 你越早看，你就越需要弄清楚你的财务状况。

是的。 很多人会问我，你知道，当我计划我的未来，当我计划退休时，我如何考虑这些成本？ 如果我说您不必进行重大调整，那将是不诚实的。 正确的。 您可能需要暂停为您的退休供款一段时间。 正确的。 这可能是您无法控制的决定。 你就像，我别无选择，只能暂停它。 但我对你的希望是，你也可以研究增加收入的技术，这样你就可以迅速恢复这种能力，这样你就可以，你知道的，回到正轨。 因为，再一次，你不想像解决一个问题那样只是为了把罐子踢下去并创造一个不同的问题，这就是我现在要照顾我的孩子的原因。 但是后来我的孩子将不得不完全照顾我的退休生活，就像他们是我的退休计划一样，因为我把我拥有的一切都投入了他们，因此一无所有。 就像把你的孩子也放进去一样，这是一个非常困难的情况。 所以这是一个很难确定的情况。 并且没有一种适合所有解决方案的尺寸。 但这就像父母在做出这个决定时必须做出的牺牲的一部分。 你很清楚，对吧克莱尔？ 你要做两次。

是的。 为什么不直接撕掉创可贴？ 会好的。

是的，但这是值得的，对吧，克莱尔？

哦，是的，当然。 我丈夫和我经常谈论，你知道，在你有孩子之前，这不一定像金钱或金融有关，但人们喜欢用所有坏东西来吓唬你，你知道吗？ 他们会说，好吧，你再也睡不着了。 祝你好运，再也没有任何乐趣。 而且，你知道，我们听了，这让我们感到害怕，但无论如何我们还是这样做了。 而且我们没有意识到人们忽略了提及所有的好东西，你知道，就像我们和女儿一起笑的次数比其他任何事情都多。 是的，我们很多时候都很累，但我们期待着早上和她一起起床，他们会彻夜难眠。 最终你会没事的。 你知道，这比我想象的要有趣得多。 这也是很多工作，但这是交易的一部分。

我们都知道为人父母是一项巨大的牺牲。 我只希望我们的国家承认这种牺牲，并为父母提供他们需要的支持。 考虑到这一点，您如何准备好承担这个巨大的责任？ 就像克莱尔建议的那样，调整您的生活方式，以便您可以尽快开始节省这些费用，是一种选择。 开始进行一些研究以找出适合您家庭的最佳和最可行的选择永远不会太早。 如果您必须从投资中退后一步，以便您可以支付这些短期成本，请不要对自己太苛刻。 重要的是要认识到，我们一生中的优先事项会根据我们正在经历的阶段而改变。 所以做你必须做的事情来度过这段时期，最终这些成本将逐步消失。 这通常是我们取笑下一集的地方，但我有一些消息。 这是我们多元化的最后一集。 我喜欢制作这个节目的每一分钟，当我开始做这个节目时，我的任务是创造一个安全的空间，可以从那些通常被忽视的人的角度讨论个人理财。 这包括女性、有色人种、LGBTQ 社区和低收入人群。 通过语音邮件、评论和您在社交媒体上发送给我的消息收到大家的来信，这确实证实了我们已经完成了这一使命，并且在这个领域仍然非常需要这种类型的节目。 所以我要感谢你们每一个人每周收听和收听。 没有你，我们不可能完成这个节目。 我还要特别感谢我的制作团队。 这个节目需要整个团队来制作。 不只是我在麦克风上。 因此，感谢节目背后令人难以置信的人们。 您不仅帮助我成长为主持人，还帮助我成长为一个人。 你对节目背后使命的奉献精神令人钦佩。 虽然我不会每周出现在您的播客提要中，但您仍然可以从 CNN Audio 中找到大量精彩的播客。 只需在您最喜欢的播客应用中搜索 CNN。 当然，您仍然可以在社交媒体上以 Delyanne 金钱教练的身份与我联系。 我想留给你一颗最后的金钱宝石。 在生活中抓住更多机会。 克服恐惧去尝试新事物是你能给自己的最好礼物。 无论是新工作、新项目还是放弃某事，我希望你倾听自己的直觉并抓住机会。 再次感谢大家的收听，我会在互联网上见到你们。 Diversifying 是 CNN 音频的产物。 Megan Marcus 是我们的执行制片人，Haley Thomas 是我们的高级制片人。 我们的制作人是 Alex Stern 和 Eryn Mathewson。 我们的副制片人是 Charis Satchell 和 Rafa Farihah，我们的制作助理是 Eden Getachew。 我们的实习生是肯德尔公园。 Francisco Monroy 的混音和声音设计。 Brett Ferdock 设计的艺术品。 安德鲁·伊彭的原创音乐。 我们的技术总监是 Dan Dzula。 Alexander McCall 领导我们的受众策略。 在 Chip Grabow 的支持下。 史蒂夫·基尔。 安妮莎·格雷。 艾比芬崔斯斯旺森。 Tameeka Ballance-Kosasny。 林赛艾布拉姆斯。 丽莎 Namerow 和 Courtney Coupe。 我是德丽安·巴罗斯。 谢谢收听。